латыниной зачет в очередной раз... согласен почти со всем, думаю что реальность даже жестче..

   "А что плохого в том, что мост построили и "необитаемый" остров превратили в современную благоустроенную территорию?". Понимаете, Мария, когда у отца семейства умирают от голода и нехватки лекарств дети, худая крыша над головой, стены дома подпирают гнилые бревна, а он в это время мостит загаженный двор золотыми слитками, - это плохо.

Все больше  фактов  указывающих на неверие  народа во все.Это страшно. Но  власть воспитывала  в  течение   20 лет. Нормы   морали перевернуты.Власть считает.  что  подлог,обман народа, фальсификация воровство  -это нормально.А народ(иногда  даже  благие  намерения  власти)воспринимает в  штыки.Дожили.Скоро   страна  будет   либо в  колючей проволоке  под названием  демократия... или.Страшно  даже  подумать.

С.В.
Скажите, Остров Русский нам передали китайцы, чтобы его ТАК ЖЕ, КАК ОНИ  осваивать?  Я понимаю, что статья Латыниной не сопровождалась картинками. Но хотя бы внимательно прочесть...))Будущее страны неизвестно, не говоря о том, что до этого будущего НАДО ДОЖИТЬ, понимаете? Два моста на Сахалин можно было бы построить вместо этого "моста в никуда" - в Ваше будущее! Но для Путина с Медведевым они сами, саммит и приглашённые гости дороже, чем проблемы Сахалина и Дальневосточья; чем страна и её люди! МАРИЯ, чью правоту Вы увидели, не мечтатель. Она - Едроссовский политрук, готовая съесть за неё Г.)))А Вы? Готовы?

Гостю. Дагестан и Чечня с Ингушетией – несколько иное по сравнению с Приморьем.  Там похоже на борьбу за власть.  Зачастую такая ситуация: вчерашние боевики – нынешние милиционеры - дерутся с теми боевиками, которые не встали под знамёна новых властей.  Поди разбери, что там происходит.  Нельзя сбрасывать со счетов и много других причин. Сильна также идея независимости, которая подпитывается зарубежными деньгами.   Наверное, в тех краях и взятка – обычное явление.
Вы считаете, что  так называемые партизаны наказали сбытчиков наркотиков.  А кто дал  им право убивать?  А они убили именно тех, кто сбывал наркотики, или других, невиновных? Я не знаю деталей этого дела. Вам наверняка они тоже неизвестны. Но повторю прописную истину: убивать нельзя. Независимо от деталей.  
Вам, Гость, не нравятся милиционеры. Такое впечатление, что все без разбора  (или в этом ошибаюсь?).    Но далеко не все милиционеры пытают людей бутылками со швабрами.   Такие подонки и предатели должны сидеть очень долго. Как и сбытчики наркотиков.  
Но есть подавляющее большинство других – которые спасают людей, раскрывают преступления, рискуют жизнями и гибнут на посту, спасая людей.  Это тоже прописная истина.  А кто разоблачает в своих рядах «оборотней»?  Те же нормальные, порядочные милиционеры. Нельзя же всех - под одну гребёнку.  Я так думаю. И знаю, что думаю правильно.

ДЛЯ С.В...МОЖНО И НУЖНО ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ - НЮРНБЕРГ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ВЫСКАЗАЛСЯ И ДУМАЮ БУДЕТ И ПО НАШИМ ТОЖЕ.
ПРАВДА НЕ УВЕРЕН ЧТО У НАС ТАК ТЯЖКО ЗАПУЩЕНО , НО У МНОГИХ ЛЮДЕЙ ОЩУЩЕНИЕ БЛИЗКОЕ.. ВИДИМО НЕ МОЖЕМ ПОНЯТЬ - ВСЯКИЕ ЦАРИ НА РУСИ БЫЛИ , НО ЦАРЬ-ВОР В БОГОСПАСАЕМОЙ ВПЕРВЫЕ, КОГНИТВНЫЙ ДИССОНАНС У НАРОДА..(ТУШИНСКИЙ ВОРЕНОК  СЛИШКОМ ДАВНО И НЕДОЛГО КУРОЛЕСИЛ)

Я росла страшненькая,и мне мама привязывала на шею катлету,чтоб со мной играли собаки во дворе!
А сейчас я буду работать на НТВ! Ураа!

С.В.
Вот Вы сказали : осваивать Русский остров НАДО. А ЗАЧЕМ? Для чего? Не могли бы продолжить? Не хватает земли для градостроительства? Причалов? Там строительство будет дешевле? Этот остров - лёгкие Владивостока! Нет пока насущной необходимости -  осваивать Русский! Университет мы тоже заполним таджиками? Опыт строительства вантовых мостов для России важен. Но такой ценой...)))А во что обойдётся содержание моста? Нам нужен этот свисток? Мы все в России \\\. Как и те, кто будет представлять Россию на саммите. Если он случится, конечно.)))

http://drugoi.livejournal.com/3744776.html#cutid1
Про грузию,рекомендую!Это не то что нам втирают по ТВ.

"Что для Вас значит "целесообразность"?"
С этим вопросом Вам, Виктор, лучше обратиться к прокурору Якутии Падласенко, так как он будучи зам. прокурора Хаб. края руководствуясь "принципом целесообразности" прекращал уголовные дела по особо тяжким преступлениям, под чем и подписывался.

"А я согласен со словами Марии. Помните, здесь на сайте были как-то статьи об освоении китайцами переданных им островов? А нам разве нельзя осваивать тот же Русский остров? Нужно!" Извините,С.В., что встреваю, но. Китайцы осваивают фактически территорию города Хабаровска. В любой момент, силами одного батальона они могут перекрыть железную дорогу, аэропорт, Владивостокское шоссе. И ни один хабаровский генерал не пикнет, можете не сомневаться. Ладно, не будут они нас захватывать, просто объявят эту территорию свободной зоной, построят там аэропорт и предложат дальневосточникам летать в Москву за сто баксов... Понимаете, остров Русский и то, что Путин подарил Китаю, те методы по которым там осваиваются земли совершенно разные. Сравнивать их, тоже самое, что сравнивать два яйца. Только из одного вылупится цыпленок, а из другого гадюка.

"Вам, Гость, не нравятся милиционеры. Такое впечатление, что все без разбора (или в этом ошибаюсь?). Но далеко не все милиционеры пытают людей бутылками со швабрами. Такие подонки и предатели должны сидеть очень долго. Как и сбытчики наркотиков.
Но есть подавляющее большинство других – которые спасают людей, раскрывают преступления, рискуют жизнями и гибнут на посту, спасая людей. Это тоже прописная истина. А кто разоблачает в своих рядах «оборотней»? Те же нормальные, порядочные милиционеры. Нельзя же всех - под одну гребёнку. Я так думаю. И знаю, что думаю правильно".
 
Нет, уважаемыйС.В., Вы думаете неправильно. Вот также думало" руководство РФ проводив реформу МФД, в результате мы увидели "переатестацию" и переименование из милиции в полицию - те же яйца, только в профиль. Все те причины, о которых Вы упоминаете, и по которым убивают ментов в Дагестане существуют и у нас, и в достаточно полном объеме, существовали они и пору президентства Магомедова, но еще лет двенадцать назад в ментов там не стреляли. Просто вовремя не устранив причину, усугубили её, в Дагестане получили массовый отстрел правоохранителей,точнее Гражданскую войну. Тоже самое происходит и у нас. Будем продолжать думать, С.В., или действовать исходя из знаний?

ас.
Ваши слова: "...МОЖНО И НУЖНО ПОД ОДНУ ГРЕБЕНКУ..."
Так это уже было. В 30-х годах прошлого века...

Виктору Киселёву.
Виктор, что же Вы тогда поздравляли строителей? Сразу бы и начали громить заказчиков-инициаторов строительства!
 
Для чего осваивать, спрашиваете? А хотя бы для того, чтобы другие не заселили! Я же говорю: будущее покажет.
О приоритетах - тоже уже сказал. А раз построили - пусть мост стоит, не спешите разбирать его!
 

С.В. Этот мост я назвал сразу "Мостом в никуда" И поздравил строителей с завершением, с обретением опыта. Я сам мостовик и это мне близко. Мостовики и проектировщики не несут ответственности за технико - экономические обоснования проекта. В СССР так по дурацки денег не тратили. ЭТОТ МОСТ - ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ РОССИИ ПУТИНА И МЕДВЕДЕВА. Это я как мостовик говорю.

Да, помню те публикации, уважаемый Гость.  Читал на одном из сайтов, который недавно прихлопнули. Но Тельман Исмаилов и сейчас припеваючи живёт. Да и Лужков не бедствует. Нахапали изрядно.
Конечно, ощущения нехорошие были от той  демонстрации роскоши, какую устроили богачи на открытии «Мардан-паласа»,- вроде так назвал отель Исмаилов. И Кобзон вместе с ними. «День Победы» спел. Речь сказал: «Тельман, это твоя победа!».  Я расценил это как осквернение песни.
Вы правы: ворованные деньги не принесут счастья. В конечном итоге они принесут беду. Не вскоре, так позднее. Не вору, так его потомкам. Не в этом мире, так в ином.  Но все воры - атеисты, они не понимают этого...
 
О храмах...  
Постройка храмов – благое дело. Понятно, что только на пожертвования такие храмы, о которых сказали Вы, не построишь.  На ворованные деньги, говорите?..  Наверное, в основном средства были из краевого бюджета, возможно, из других тоже. Я не знаю этого.  
В американском фильме «Призрак» (другое название – «Привидение»)  Ота Мэй и Сэм украденные у вора Карла 4 млн. долл. передали  в какой-то монастырь, что ли. Возможно, Вы видели этот фильм. И вроде бы нормально это воспринималось.
Да, можно было раздать нуждающимся, бедным, отдать в больницу, детский дом. Но решили поступить именно так.  
  
Я считаю, что такие сооружения, как упомянутая Вами часовня, да и храмы в городе, являются не только культовыми зданиями для верующих людей.  Они - своего рода символы принадлежности этой территории нашему государству, России.  Вы же знаете, что русские первопроходцы всегда на новых землях ставили кресты. А в процессе заселения уже строили церкви, храмы, часовни. И эти красивые здания ещё и украшают города.  
(Слышал, что храм на площади Славы виден с территории Китая.)
 
Понимаю Ваш пессимизм насчёт того, где в будущем может стоять мост.
Я тоже не хочу, чтобы он стоял на территории другого государства.  

СВ ну ты и дуб. Кресты, первопроходцы???Ишаев Хризман первопроходцы наши ,низкий им поклон. Спасители наши!

СВ первопроходцы ставили кресты ,церкви из имеющего под рукой сырья и своими руками без  денег. А тут наши первопроходцы  ставили тоже ,но поверь ни Ишаев ,ни Хризман своей личной копейки не положили.Да если проверить выполнение факт и освоение нарядов -смет, , сам писал кое-что. Приписки в 4 раза превышают   факт.

«Я считаю, что такие сооружения, как упомянутая Вами часовня, да и храмы в городе, являются не только культовыми зданиями для верующих людей. Они - своего рода символы принадлежности этой территории нашему государству, России». Зря Вы так считаете. Вы бы еще написали, что РПЦ объединяет людей.  Пример, с той же самой Сторожевой часовней, она, по Вашему: «символ принадлежности этой территории нашему государству, России»  А на самом деле она символ ПОЗОРА  России... Памятник, так сказать на века, если его в скором времени китайцы не снесут, Хризману, Ишаеву,  Путину. Может быть, для нескольких сот верующих храмы являются культовым местом, но почему за нас счет? За счет сотен тысяч атеистов! То, что многие нацепили на шею кресты, ни о чем не говорит, братки тоже поголовно с крестами. Но спросите у них по поводу соблюдения Божьих Заповедей, задайте подобный вопрос  Путину  патриарху Кириллу, спросите у них, что такое Бог?  Ни один из них не скажет, что Бог – высшая степень Нравственности. Ну не может диктатор и монах-стяжатель это сказать, потому что их тут же закидают гнилыми помидорами. Я с большим уважением отношусь к людям Веры, любого вероисповедания, но ненавижу большую часть их «духовных пастырей» рвущих общество на куски и враждебные станы. Разделяй и властвуй, вот основная функция их разрушительного и очень доходного ремесла, которую Вы имеете возможность наблюдать ежедневно. А Вы говорите…

То что у нас называется"вертикаль власти" и является несравненной заслугой лично Вована - это всего лишь необходимость. Без вертикали даже организованно разворовывать страну невозможно. Получается так: кто в лес, кто по дрова. Это и происходило в 90-х. Вован  систематизировал грабеж. Теперь существует жесткая иерархия откатогребов. Есть"пахан". Вся власть в его руках. И под зорким оком неусыпным его, чиновники денно и ночно организованно грабят, аккуратненько упаковывают награбленное и отправляют на запад, где у них семьи и недвижимость.
Солженицин сказал так: "Главная проблема нашей страны в том, что наши политики и чиновники не связывают свое будущее с этой страной" Иначе говоря, Россия- инструмент для них. А их детки давно учатся и живут в благополучных странах западного мира.

Виктору Ивановичу. Я не утверждал, что упомянутые лица вложили что-то в строительство храмов.  Я говорил именно о первопроходцах.  Они ставили только кресты.
Пришли, поставили, ушли.  А потом уже начиналось заселение. Переезд – за счёт государства. Переселенцы (вроде бы где-то в конце 19 века и в начале 20-го) получали хорошие подъёмные, мат. помощь, как сейчас говорят, и освобождение от всех налогов-податей на несколько лет. Вот бы ту заботу царского правительства о переселенцах и будущих дальневосточниках – да нашему нынешнему!  
Наверное, в то время люди имели больше  возможности делать пожертвования на строительство церквей и храмов. А главное - больше было такого желания.  
И в советские времена зарплата «на северах»  была выше, чем в западной части страны. Но храмы не строились...

Религия-костыль для слабоумных!

 
«Постройка храмов – благое дело».  Спустя несколько часов: «А тот детский дом, о котором Вы говорите, находится в другом субъекте. Не могло правительство края финансировать Валдгеймский детский дом вместо строительства храма на Комсомольской площади в Хабаровске».  Ничего, что я Вас разбираю на цитаты?  Исходя из Вашей логики, строить  храмы высшее благо,  чем спасать детей от голода, Вы даже нашли этому оправдание , мол, тот детский дом находится в другом субъекте…   Ну не могло правительство края финансировать Валдгеймский  детский дом вместо строительства храма на Комсомольской площади в Хабаровске. Успокойтесь, оно и свои детские  дома в то время посадило  на нищенский паек, и больницы, и школы и детские сады, и социальное строительство, храмы они, видите ли,  для себя  строили пока народ  от безденежья вымирал.  Другой субъект, говорите? Только сорок совхозов и два колхоза  этого субъекта кормили весь Хабаровский край. Представьте,  завтра  шейхи решат продавать бочку нефти за 20 баксов, а это очень реально, так как  её тамошняя себестоимость добычи в районе 10 .  А китайцы найдут причину и, ради любопытства, когда мы выкинем белый флаг, перекроют границу,   Что вы через три месяца, пардон,  жрать будете?  Друг дружку?  
 
Вышла ЕАО из состава края по собственной инициативе,  слишком  много гребло под себя краевое руководство.  Но областное начальство тоже хотело красиво жить, а как, если у областного корыта уже хабаровчане чавкая хрюкают.  На памяти такая история: выделяет Минэнерго на энергетику Хабаровского края 80 миллиардов рублей   со списком,  где и сколько  в крае  должны эти деньги освоить. В том числе и на завершение строительства новой ТЭЦ в Биробиджане. ТЭЦ уже процентов на 90 готова и на неё было выделено   порядка 18 миллиардов, точно сейчас, не скажу. А в Хабаровске этими деньгами распоряжался некий господин Балюк. Вот и он посчитал так же как Вы: ТЭЦ находится в другом субъекте, фиг им. И перечисляет биробиджанские миллиарды в страховую компанию, та ему оплачивает «за услуги» оговоренный процент. Какое-то время тишина, но афера всплыла, появилось уголовное дело. Чем это для Балюка кончилось, не знаю. Знаю только, что деньги до Биробиджана так и не дошли. И случись что На ЛЭП Зея-Хабаровск у Хабаровска  могут быть  большие проблемы. Можно было бы попросить у Биробиджана лишние киловатты, так их нет.  Даром только 130 метровую трубу за 20 км. видать., так она ни разу так и не задымила.  
 
Можно было бы подвергнуть критическому анализу и это Ваше, «государство в лице пришедших к власти большевиков-богоборцев рушило эти храмы, в том числе и Храм Христа Спасителя. Поэтому государство должно вернуть верующим, церкви, стране то, что отобрало. Не имеет значения, кто при этом у власти – настоящие коммунисты или бывшие коммунисты, ставшие еэровцами.
А вот если при строительстве воруют – то тяжесть этого греха в том смысле, о котором говорили Вы, падёт не на здание храма, а именно на воров, мздоимцев-взяточников. Это моё мнение», но я не буду этого делать. В конце концов, это Ваше мнение,  которое, несмотря на его ошибочность я вынужден уважать.    

Доказать несуществование того чего нет? Этого вы требуете от атеистов?
Не проще ли вам предьявить своего бога?
 
А вообще- церковь сдает позиции.

"Московская интелигентная дама" Какие 3 слова лишние?))
 
Как всегда выдала глупость.
"Бездарность, хуже петросяна". (С)

Гостю.
"Исходя из Вашей логики, строить храмы высшее благо, чем спасать детей от голода, Вы даже нашли этому оправдание , мол, тот детский дом находится в другом субъекте..."
 
Нет, неверно Вы истолковали мою логику.   Вы меня "разбираете на цитаты", но не берёте во внимание, в связи с чем я говорил те слова, на что отвечал. Наш диалог меняет направление, темы.  Вы сказали что-то, я именно на это ответил. Зачем же выхватывать мои отдельные слова из одного комментария и связывать их со своими словами из другого?
 
Извините, уважаемый Гость, но приводимые Вами примеры недостаточно корректны. Надо уточнить. Мы ведь сначала говорили только о строительстве храмов в Хабаровске. А Вы только потом стали  приводить примеры из другого субъекта - с детским домом,  брошенным строительством ТЭЦ под Биробиджаном.  Как можно связывать стройки в Хабаровске и в Биробиджане? Разные субъекты, разные стройки. И как могло краевое правительство финансировать другой субъект, как Вы себе это представляете? Всем понятно, что в этом случае появилось бы такое же уголовное дело, о котором Вы упомянули. Несмотря на то, что "сорок совхозов и два колхоза этого субъекта кормили весь Хабаровский край". Но и кормили-то не бесплатно...
 
Вы же не говорили, например, что в Биробиджане областное правительство финансировало строительство храма в Валдгейме в то  время, когда там голодали дети. А Вы сказали про детский дом применительно к строительству храма на Комсомольской  площади в Хабаровске.
Это ведь только сейчас Вы говорите, что краевое правительство "и свои детские дома в то время посадило на нищенский паек, и больницы, и школы и детские сады, и социальное строительство". Так об этом надо было сразу...  Вот это имело бы значение в обсуждаемой теме строительства храма на Комсомольской площади Хабаровска.  
  
А моя логика такая: строительство храмов – благое дело. Спасать детей от голода – высшее благо. И хотя первая составляющая приведена из одного моего комментария, а вторая – из последующего Вашего, противоречий в ней нет.  Нет существенных расхождений и у нас обоих  (за исключением того, с чего начали мы комментировать эту статью). Потому что, конечно, на первом месте – высшее благо. А уж потом – благое дело.
Вы ранее говорили, что с большим уважением относитесь к людям Веры, любого вероисповедания. А Ваши слова о голодающих детях, как и высказанное здесь отношение к ворью,  достаточно характеризуют Вас как человека. С уважением к Вам.

С.В.
Вам - о антинародных поступках такой же власти, а Вы - "Смотря на какой территории!?" А ваша - власть - не такая? Вы её контролируете? А не то завели бы уголовное дело? Удачи Вам)))

Бегемотоффф
А у Вас при фамилиях Путин и Медведев что рефлексирует, если слюна не брызжет? Поделитесь)))

Виктор Киселев, а причем здесь я? А по поводу госпожи Латыниной- дамочка  пишет то, что заказывают те, кто ей платит. В частности Госдеп США, от которого она и премию получила за освещение российско-грузинского конфликта в антироссийском и прогрузинском духе. Дамочка очень истерично переживала по поводу того, что победоносные грузинские войска драпали из Цхинвала чуть ли не до самого Тифлиса.  

Уважаемый Бегемотофф.
Не Латынина, а Российское руководство поставлено у нас Госдепом США - по моему разумению.))) Всё, происходящее в России - это игра Госдепа в несколько рук))) Да, они приняли Закон Магницкого в защиту прав КОНКРЕТНО ограбленных конкретных американских предпринимателей, А НЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА В РОССИИ!! Это же наше внутреннее дело, не так ли?! И как ни в чём продолжают сотрудничать с людьми  нашего правительства, допустившими такое  положение с законностью, правами человека и  ГРАБЯЩИХ СОБСТВЕННЫЙ НАРОД в интересах Госдепа!))) Послушайте "Код доступа" за прошедшую субботу в Эхо Москвы - и САМИ во всём разберётесь))).

Грузины действительно уклонялись от прямого боевого контакта с подразделениями российской армии по причине всеобщего драпа грузинской армии в сторону Тифлиса, поскольку неуклонение от прямого боевого контакта для доблестного грузинского воинства было чревато массовым летальным исходом.  Драп был настолько бодрым, что потомки царицы Тамары бросали новенькую боевую технику, вызвав даже неудовольствие своих спонсоров из США, поскольку Росии попутно достался трофей в виде Хаммера с новейшей аппаратурой связи.

Виктор Киселёв, по поводу Госдепа США-если бы российское руководство было бы им поставлено, то Госдепу США не пришлось бы содержать целую толпу "пятой колонны" в России в виде латыниных и правозащитников, которые при слове "Путин" издают массовый вой, а случись какая заваруха, так вся "пятая колонна" -латынины и правозащитники с пеной и воплями усердно отстаивают интересы тех же США. ТАк что напрягите для начала своё разумение.

ТАк что Виктор Кисилев, сказочек не надо рассказывать про танкистов, принимавших решения независимо от Кремля. Вы в армии хоть служили?
Кстати забавно году этак в 2006-2007 было почитать рассуждения в стиле новой газеты и тому подобных  рупоров защитников внешнеполитических интересов США, о том, как вооруженная по стандартам НАТО грузинская армия в случае конфликта в районе Южной Осетии или Абхазии в считанные часы разобьет российские войска. Случилось всё с точностью до наоборот, и оранжево-либеральные новые газеты и эхи москвы как-то предпочитают не вспоминать про свои прогнозы, и грузинский драп в Тифлис с оставлением оружия и техники, чтобы драпать  было быстрее и безопаснее.